Forum aikido, forum strony www.aikido.edu.pl

forum aikido forum
Forum aikido wita! Zapraszamy do dyskusji na temat aikido i innych sztuk walki

Nie jesteś zalogowany.




#1 11-02-2014 13:38:00

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Kokyu ho

Kto dostrzega w tych nagraniach dwa niebezpieczne momenty dla tori?








tu nagranie z Yoshinkan, jeden niebezpieczny moment




A tu wykonania bezbłędne:

Yoshinkan:



Nishio:




Kto wie dlaczego? smile

Ostatnio edytowany przez Tomek_B (11-02-2014 16:35:35)

Offline

 

Reklama



#2 14-02-2014 22:50:55

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4124
Serwis

Re: Kokyu ho

to jest cwiczenie a nie technika wiec szukanie bledow nie ma sensu

Offline

 

#3 14-02-2014 23:54:12

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

nie zgadzam się, na tym kokyu ho opiera się wiele ruchów i wejść, więc jak jest robione źle to ma przełożenie na całe aikido.

Offline

 

#4 16-02-2014 20:16:28

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Kokyu ho

A może sprecyzuj pytanie, bo nie bardzo wiadomo, do czego zmierzasz.


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#5 16-02-2014 20:18:07

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

Myślę, że jest precyzyjne, brzmi czy ktoś zauważył dwa niebezpieczne momenty dla tori?

Offline

 

#6 16-02-2014 20:19:11

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

i czy ktoś w ogóle takie momenty widzi, bo może ich nie ma

Offline

 

#7 16-02-2014 20:33:27

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Kokyu ho

To co w jednym stylu uznaje się za poprawne, w innym już niekoniecznie (pomijając kardynalne błędy).

Uwaga techniczna - Nie dublujemy postów, tylko edytujemy.


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#8 16-02-2014 20:38:01

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

Tu nie chodzi mi o różnice stylowe, dlatego nie użyłem słowa dwa błędy tylko dwa niebezpieczne momenty. Tzn. takie gdzie uke może kontratakować i uderzyć tori na przykład.


Zaznaczam, że nie chce pouczać, ani się wymądrzać. pragnę posłuchać opinii innych i czegoś się dowiedzieć

P.S. tak jakoś mi z rozpędu wyszły dwa posty, Sorry smile

Offline

 

#9 16-02-2014 20:56:06

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Kokyu ho

Krytycznych momentów będzie kilka, choćby kuzushi, czy kontrola po obaleniu, ale nie bardzo rozumiem, po co analizować coś, co jest oczywiste.


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#10 16-02-2014 21:07:12

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

pomyślałem, że forum to dobre miejsce na taką dyskusję

Offline

 

#11 16-02-2014 21:20:54

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Kokyu ho

Owszem, jak najbardziej. Tylko że dla tych, którzy ćwiczą już chwilę, to temat już nie tak interesujący, a dla tych, którzy dopiero zaczynają, to jeszcze wciąż niezauważalny niuans, stąd niewielki odzew na zapytanie.


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#12 16-02-2014 21:24:11

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

parę latek już ćwiczę i nie ukrywam bardzo mnie to interesuje smile

Offline

 

#13 16-02-2014 21:41:23

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Kokyu ho

Ok, to pokaż coś, co wywoła burzę, a nie tylko wicherek smile


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#14 16-02-2014 22:06:13

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

nie zależy mi na burzy, nie chciałbym aby jakaś dyskusja poszła w kłótnie, nawet merytoryczną ale kłótnie

Offline

 

#15 16-02-2014 23:51:35

MisterCz
4 kyu
seizaseiza
Skąd: Yoshinkan Seiseikai
Zarejestrowany: 13-08-2011
Posty: 172

Re: Kokyu ho

Dla mnie też to jest ćwiczenie, które mozna robić we wszystkich 8 kierunkach świata, a zawsze polega wpierw na wytrąceniu i następnie na poprowadzeniu Uke. Ja również trochę nie rozumiem, czemu szukać "niebezpiecznych momentów" w tym ćwiczeniu, ale jak dla mnie wszysycy sobie taki moment stworzyli przechodząc do seiza smile

Ogólnie to żaden filmik nie jest błędny. Każdy pokazuje inne kokyu ho. Dwa końcowe to kokyu ho wykonywane na bok, a te przed nimi to wykonanie do przodu.

Offline

 

#16 18-02-2014 21:08:54

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4124
Serwis

Re: Kokyu ho

Tomek_B pisze:

nie zgadzam się, na tym kokyu ho opiera się wiele ruchów i wejść, więc jak jest robione źle to ma przełożenie na całe aikido.

zgadza sie na kokyu ho opiera sie cala gama wejsc do technik ale kokyu ho to wciaz nadal cwiczenie a nie technika
trenuje od 16 lat i znam kilka wykonan lub mozliwosci wykonania
Shinshin ma racje jeszcze  jest kwestia roznic w stylach
a takze cel w jakim wykonujemy kokyu ho

na ludziach o roznym wzroscie wiec o roznej dlugosci rak wykonujemy w rozny sposob i na obu beda dzialaly ale gdy zamienimy te osoby to nie beda dzialaly i wtedy beda bledy

Offline

 

#17 19-02-2014 11:02:36

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

wszystko zgoda, ale załóżmy i tylko załóżmy, że jakiś sposób nie działa...albo może raczej działa tylko dlatego, że wszyscy traktują to tylko jako ćwiczenie i uke nie przykłada się do tego, żeby uświadomić tori, że coś jest nie tak.

Mały przykład niestety dopiero w 1:58:04

Offline

 

#18 21-02-2014 01:06:52

sulaco33
1 kyu
seizaseizaseizaseiza
Skąd: Aikikai
Zarejestrowany: 01-05-2010
Posty: 547

Re: Kokyu ho

Tomek_B pisze:

Mały przykład niestety dopiero w 1:58:04

Patrzę na to kokyu, patrzę i przyznaję, że nadal nie wiem, dlaczego sensei Nishio nie dał się przewrócić.

Ostatnio edytowany przez sulaco33 (21-02-2014 01:07:07)

Offline

 

#19 21-02-2014 20:11:08

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4124
Serwis

Re: Kokyu ho

bo tori nie dziala na cialo uke tylko na same rece

Offline

 

#20 23-02-2014 12:37:24

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Kokyu ho

A tak na marginesie, patrzenie na mistrzowskie wykonanie technik, to czysta przyjemność smile


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#21 29-03-2014 13:29:44

Tomek_B
5 kyu
seizaseiza
Zarejestrowany: 07-01-2014
Posty: 144

Re: Kokyu ho

Krzysiek pisze:

bo tori nie dziala na cialo uke tylko na same rece

i 95% ludzi z którymi ćwiczę ma ten sam problem. Mało jest osób co robią na mnie bez problemu kokyu ho, przede wszystkim ci wykonujący wersję zbliżoną do tej którą pokazuje Doshu.

Offline

 

#22 08-12-2014 15:20:53

karolgrzelak10
początkujący
seiza
Zarejestrowany: 08-12-2014
Posty: 3
Serwis

Re: Kokyu ho

to nie jest technika, tylko zwykły trening, więc ja bym nie opatrywał się tu błędów.

Offline

 

#23 24-12-2014 20:24:54

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4124
Serwis

Re: Kokyu ho

to jest cwiczenie ktore wykorzystuje sie przy wykonywaniu technik wiec jak je zle wykonujesz to nie zrobisz techniki dlatego trzeba pracowac nad eliminacja bledow

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB