Forum aikido, forum strony www.aikido.edu.pl

forum aikido forum
Forum aikido wita! Zapraszamy do dyskusji na temat aikido i innych sztuk walki

Nie jesteś zalogowany.




#51 18-10-2010 11:19:46

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Durni nie brakuje ... i to co cwicza nie ma znaczenia, znam spoko taiboxerow i glupich aikidokow coz... a jedna SW jest 'agresywna' druga pasywna a przypuszczam ze to ci ' glupi' aikidocy beda chcieli sie sprawdzic... ale ludzie sa rozni...

Offline

 

Reklama



#52 14-01-2011 16:41:32

koziolek
początkujący
seiza
Zarejestrowany: 09-01-2011
Posty: 18

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Aikido jest skuteczne. Tak samo jak każda inna sztuka walki. Adepci szkół nieskutecznych nie mieli szansy przekazania swojej wiedzy. Kwestia tego kto i na kim wykonuje technikę. Raz w życiu musiałem i ograniczyłem się do "aikido do pierwszego atemi". Działa.

Generalnie można mówić, że jakaś sztuka walki jest skuteczna lub nie, ale nie ma to sensu. Zawsze staniemy przed problemem tego kto walczy, gdzie i według jakich reguł. Inaczej wygląda spotkanie osoby, która ćwiczy kilkanaście lat z podpitym żulem czy dresem, a inaczej spotkanie dwóch zawodowców (chociażby na polu walki).
W praktyce, czego nikomu nie życzę, SW ograniczają się do trzech, góra czterech technik. Których dokładnie? Tych, które dany adept opanował najlepiej i najlepiej mu leżą.

Co do filmiku z początku... na ostatnim stażu z Pascalem D. mówił on, że wiedza jak zabić przeciwnika jest dostępna już po pól roku trochę bardziej intensywnego treningu. Zresztą nie jest to nic odkrywczego jeżeli popatrzymy na BHP na macie i zastanowimy się dlaczego stawia się na rozluźnienie, asekurację i prawidłowe wykonanie technik w tempie dostosowanym do uke. Choćby pierwsze z brzegu koshi nage, dlaczego uke powinien się trzymać? Dlaczego rzut jest lekki? W praktyce to jest rzut kończący, bo osoba, która nie będzie się asekurować, odpowiednio "podkręcona" upadnie na kark i go sobie skręci. Podobnie jest z każdym rzutem. Można go zerwać lub dokręcić i klient do trumny gotowy.
Rzecz w tym, że osoba, która opanowała sztuki walki w jakimś trochę większym stopniu potrafi poza wykonaniem techniki dostosować ją do sytuacji (w teorii, bo idiotów nie brakuje).

Oddzielna sprawa to systemy walki takie jak Krav maga, Sambo czy BAS, gdzie stawia się na prostotę i które są opracowane w konkretnym kontekście użycia. Zresztą dlatego też np. BAS występuje w trzech odmianach dla wojska (eliminacja), dla policji i służb ochrony (unieruchomienie lub czasowa eliminacja) i dla "cywili" (unieruchomienie, odebranie ochoty do walki). O tym jak to ma się do np. przepisów prawa i czym różnią się sztuki od systemów walki: http://www.sfd.pl/MIT%3A_Jak_trenujesz_ … 55447.html w połowie artykuł z "Palestry".


Co do tańca to chyba sensei Savegnago mówił, że "aikido tym różni się od tańca, że partnerka częściej upada" (za sensei Wysockim).


Rób albo nie rób. Nie ma próbowania.
Sensei Yoda.

Offline

 

#53 14-01-2011 18:57:54

ametyst
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Zarejestrowany: 26-09-2008
Posty: 1403

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Ostatnio na forum toczył się bardzo intensywny watek właśnie na temat skuteczności Aikido.
Co do skutecznosci technicznej,jak sadze nikt z Nas nie ma wątpliwości.
Dla mnie wydaje się być bardziej ważną możliwość trenowania Aikido nawet w bardzo podeszłym wieku i utrzymywanie sprawności fizycznej do końca życia. (wypowiedziałem się na ten temat w wątku o skuteczności  znajdującym się na końcu forum).
Trening wszystkich SW jest agresywny dla ciała ludzkiego. Trening Aikido jest z nich najmniej agresywny i uszkadzający  ludzkie ciało.
I ja upatrywałbym skuteczności właśnie w tym aspekcie.


"... Patrzcie uważnie na ruch natury, użyjcie jej jako podstawy  zrozumienia... . Kiedy patrzysz uważnie na rzeczy wszystkie coś Ci mówią... Góry, strumienie, drzewa; wszystko to są Twoi nauczyciele."

Offline

 

#54 23-01-2011 11:01:24

Levus
początkujący
seiza
Zarejestrowany: 23-01-2011
Posty: 2

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Moje zdanie jest takie, że aikido jest skuteczne- jednak żeby zastosować samo "czyste" aikido w konfrontacji ulicznej, trzeba naprawdę wiele czasu poświęconego ćwiczeniu tej sztuki.

Offline

 

#55 23-01-2011 13:21:28

MarYo
5 kyu
seizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 19-01-2011
Posty: 105
Serwis

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Aikido jest trudną sztuką walki i wymaga cierpliwości jak i dużej praktyki. Przywalić pięścią potrafi każdy. Druga sprawa to, że nie wszystkie techniki "nadają" się na ulicę. Istnieje część technik wyłącznie do studiowania ruchu, czasu jaki i prowadzenia uke.


"Moving, be like water. Still, be like a mirror. Respond like an echo. Simple moves are the best." BRUCE LEE - TAO OF JEET KUNE DO (The legend will never die)

Offline

 

#56 23-01-2011 19:33:06

ametyst
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Zarejestrowany: 26-09-2008
Posty: 1403

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Z tym nadawaniem się na ulice, to w/g mnie nie jest tak do końca jak piszesz.
Każda technika nadaje się na ulice. Technika na ulicy jest wypadkową tego co Cie w danej chwili spotyka. Na przykład: jeśli będziesz potrafił tylko w dwojaki sposób założyć ikyo, to może się okazać, ze dana sytuacja przerośnie Twoje możliwości. Natomiast jeśli będziesz wiedział jak ikyo założyć na tysiące sposobów , to będziesz się potrafił zachować adekwatnie do sytuacji, pomimo iz te bardzo "egzotyczne "sposoby bardzo rzadko  tak jak Ty piszesz są trenowane tylko dla studiowania, okażą się przydatne.
Tak samo jest z czytaniem książek. Czytanie literatury z poza swoich zainteresowań wzbogaca świadomość i światopogląd , umożliwiając dyskutowanie o wielu sprawach , a nie tylko o ty czym się interesujemy . Ba daje możliwość stawiania swoich tez i bronienia ich.


"... Patrzcie uważnie na ruch natury, użyjcie jej jako podstawy  zrozumienia... . Kiedy patrzysz uważnie na rzeczy wszystkie coś Ci mówią... Góry, strumienie, drzewa; wszystko to są Twoi nauczyciele."

Offline

 

#57 23-01-2011 19:54:46

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

ametyst pisze:

Z tym nadawaniem się na ulice, to w/g mnie nie jest tak do końca jak piszesz.
Każda technika nadaje się na ulice. Technika na ulicy jest wypadkową tego co Cie w danej chwili spotyka. Na przykład: jeśli będziesz potrafił tylko w dwojaki sposób założyć ikyo, to może się okazać, ze dana sytuacja przerośnie Twoje możliwości. Natomiast jeśli będziesz wiedział jak ikyo założyć na tysiące sposobów , to będziesz się potrafił zachować adekwatnie do sytuacji, pomimo iz te bardzo "egzotyczne "sposoby bardzo rzadko  tak jak Ty piszesz są trenowane tylko dla studiowania, okażą się przydatne.
Tak samo jest z czytaniem książek. Czytanie literatury z poza swoich zainteresowań wzbogaca świadomość i światopogląd , umożliwiając dyskutowanie o wielu sprawach , a nie tylko o ty czym się interesujemy . Ba daje możliwość stawiania swoich tez i bronienia ich.

Nie do końca mogę sie zgodzić... No chyba, że miałeś na myśli, że określone warianty technik nadają się na ulicę. W innym wypadku, stawiam veto... Bo nasze szybkie techniki (podstawa naszego stylu) w większości skutkowałyby śmiercią przeciwnika, a przecież nie to jest naszym celem.


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#58 23-01-2011 21:57:12

ametyst
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Zarejestrowany: 26-09-2008
Posty: 1403

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

O tym jakie techniki się nadają na ulice i jakie one sa Ty sama musisz o nich zdecydować.
Twoja posiadana wiedza, nie ważne na jaki temat podnosi twoje "walory" bojowe.


"... Patrzcie uważnie na ruch natury, użyjcie jej jako podstawy  zrozumienia... . Kiedy patrzysz uważnie na rzeczy wszystkie coś Ci mówią... Góry, strumienie, drzewa; wszystko to są Twoi nauczyciele."

Offline

 

#59 23-01-2011 22:19:49

Shinshin
moderator
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Kobayashi
Zarejestrowany: 10-12-2008
Posty: 2837

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Obawiam się, że na tym etapie "wybrałabym" najkrótszą drogę do celu...


Prawdziwe zwycięstwo, to zwycięstwo nad sobą.

Offline

 

#60 28-03-2015 12:34:07

Dawid M
początkujący
seiza
Zarejestrowany: 27-03-2015
Posty: 5

Re: Aikido a skutecznosc na ulicy

Segal szkolił ochronę prezydenta USA....Japońskie służby specjalne ćwiczą Aikido, choć wybór mają ogromny w Karate, Judo etc.
Co do wykorzystania Aikido w walce ostatecznie, ostatecznie zależy to od Aikidoki czy połamie agresora czy nie i oczywiście od zagrożenia. Bo gdy zaatakuje Was koleś z nożem czy pałą to będziecie delikatni? Jeśli o mnie chodzi...najlepsi chirurdzy by go nie poskładali.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB