
Forum aikido wita! Zapraszamy do dyskusji na temat aikido i innych sztuk walki
Nie jesteś zalogowany.

wczoraj mielismy pierwszy trening z kijem (fajne...). Czy techniki wykonywane z kijem sa wziete z technik wykonywanych mieczem czy to jednak cos innego? Trener objasnial nam, ze kij sluzy raczej do obrony, blokow itp a miecz - wiadomo - ciach, ciach : )
Offline
dokladnie kijem mozna uderzac oboma koncami podciinac uderzac itp
miecz tnie i koniec ![]()
Offline



Odróżnij: KIJ - MIECZ. Zapewne na filmach widziałeś jak się bili i tym i tym. Jak już Krzysiek wspomniał Kijem można więcej (jest dlóższy, i w kazdym miejscu możńa złapać). Odpowiednikiem MIECZA jest boken, jak będziecie go trenować to wiedz, że to jest zamiast miecza.
Offline
generalizujac jesli mieczem sie trafi to zawsze jest efekt bo rani
kij jest dluzszy i mozna nim narobic siniakow walac nim gdzie popadnie ale zeby byl efekt to trzeba dobrze trafic np w odpowiednie miejsce splot sloneczny
Offline



Aikido stworzono min na bazie ruchow miecza i jo istnieje pelna lacznosc miedzy ruchami z jo i boken a otwartymi rekami , w wielu wypadkach jezeli wyjmiemy z rak miecz lub jo mamy czysta technike aikido , no moze rece czasami wyzej lub inny przechwut ale cialo i biodra takie sameo
przyklad shiho nage wziete z happo giri , drugi ruch w ikkio to nic innego jak chocku zuki z jo przy czym za jo sluzy reka partnera, ale ruch bioder + wyprostowane rece to czysty ruch z jo, przyklady mozna mnozyc
celem jest nauczenie ciala koordynacji wzmocnienie centrum, nawyk uzywania boder, zwroty wyczucie dystansu w 100% itp
Droga do pelnego zrozumnienia taijutsu jest przez bokken i jo
Offline



Krzysiek pisze:
generalizujac jesli mieczem sie trafi to zawsze jest efekt bo rani
kij jest dluzszy i mozna nim narobic siniakow walac nim gdzie popadnie ale zeby byl efekt to trzeba dobrze trafic np w odpowiednie miejsce splot sloneczny
No troche upraszczasz
jo jest duzo bardziej wysublimowane niz walenie gdzie popadnie i wcale nie trzeba spotu slonecznego , udezenia jodan to atak na grdyke (efekt wiadomo) ciecia yokomen to bok glowy okolice ciemienia, uderzenie gedan w kolano druzgoce rzepke, kontra na boken konczy sie zlamaniem naggarstka itp , nie mowiac juz o calej masie form gdzie uzywamy jo do zakladanie dzwigni.
Offline



miecz tnie i koniec
czy na pewno ???
a skad sie wzielo nikyo ?
zakladalo sie dzwignie uzywajac rekojesci miecza
atemi na twarz/splot przy ozyciu kashiri
6 i 7 aiki boken gdzie po cieciu nastepuje zuki pchniecie
masa blokow i parowan
chyba nie mozna az tak generalizowac
Offline



Krzysiek pisze:
tyle ze nawet z jo kata sa umowne bo to zalezy od fantazji
podobno ueshiba nie uznawal zajec z jo dlatego w hombu cwicza przed i po treningach
sam cwiczyl oddzielnie zeby uczniowie nie tworzyli schematow w jo
Ueshiba nie cwiczyl kata bo byl ponad to w jego rekach jo po prostu "zylo", stwozenie kata polecil na lozu smierci Saito sensei aby latwiej bylo sie ich nauczyc stad mamy 20 jo kata (kazdy ruch osobno)
13 kata, 31 kata (plynne formy) , pozniej te kata cwiczone z partnerem/partnerami wtedy uczysz sie roli tori
7 jo awase w ktorych uczymy sie dystansu i harmoni
wreszcie 10 kumi jo ( przy czym kazde ma przynajmiej ze trzy rozne wersje oprocz podstawowej)
Offline
Cezary odpowiedzialem tak by bylo latwe do zrozumienia dla kazdego a Twoj ostatni post jest dla osob zaawansowanych
watpie by dori zrozumiala kashiri i aiki boken ale jak najbardziej masz racje
Offline



kwoli wytlumaczenia
kashiri - koniec rekojesci ktory rowniez uzywa sie w walce
http://www.realarmorofgod.com/japanese-sword-parts.html
aiki boken
to 7 podstawowych kata z drewnianym mieczem odnosze sie do ruchu 6 i 7 gdzie po cieciu nastepuje pchniecie
Offline
mi mowiono ze ueshiba byl przeciwny kata z jo i bokenem dlatego nie bylo i nie ma z nimi treningow w hombu dojo dlatego dziwie sie ze sa ponumerowane
Offline



byl przeciwny tak jak napisalem zgodzil sie na lozu smierci gdyz zaden z jego uczniow nie mogl osiagnac poziomu w ktorym jo i boken po prostu 'zyly' w ich rekach dlatego zostaly usystematyzowane , poszperaj za filmikami na youtube z Saito, Pat Hendrikson, Bruce Klinkstin znajdziesz numerowane formy
nie byly cwiczone w Hombu tylko w Iwama , w ostatnich latach Osensei duzo podrozowal uczac ,ale najwiecej czasu spedzal w Iwama Dojo
Offline



Wycinki z art ktory ukazal sie w Aiki Journal (zalaczony w calosci kolo art Nishio)
The astute reader will see no doubt see what I am leading up to. O-Sensei did not teach in Tokyo on a regular basis after the war. Even when he appeared on the mat, often he would spend most of the hour lecturing on esoteric subjects completely beyond the comprehension of the students present. The main teachers at the Hombu in the postwar years were Koichi Tohei Sensei and the present Doshu Kisshomaru Ueshiba. They were assisted by Okumura, Osawa, Arikawa, Tada, Tamura and the subsequent generation of uchideshi mentioned above.
Offline



nastepnie
I want to make my point perfectly clear. What I mean to say is that Morihei Ueshiba was NOT the main figure at the Hombu Dojo who taught on a day-to-day basis. O-Sensei was there at unpredictible intervals and often his instruction centered on philosophical subjects. Tohei and Kisshomaru Ueshiba are the persons most responsible for the technical content and development of aikido within the Aikikai Hombu system.
Offline



Cezary pisze:
Wycinki z art ktory ukazal sie w Aiki Journal (zalaczony w calosci kolo art Nishio)
The astute reader will see no doubt see what I am leading up to. O-Sensei did not teach in Tokyo on a regular basis after the war. Even when he appeared on the mat, often he would spend most of the hour lecturing on esoteric subjects completely beyond the comprehension of the students present. The main teachers at the Hombu in the postwar years were Koichi Tohei Sensei and the present Doshu Kisshomaru Ueshiba. They were assisted by Okumura, Osawa, Arikawa, Tada, Tamura and the subsequent generation of uchideshi mentioned above.
Glowny sens:
O'sensei nie uczyl regularnie w Tokyo po wojnie. Jesli sie pojawial na macie, to wieksza czesc godziny spedzal wyglaszajac ezoteryczne wyklady bedace zupelnie nie do zrozumienia dla studentow obecnych na macie. Glownymi nauczycielami w Hombu w powojennych latach byli Koichi Tohei Sensei i Sensei Kisshomaru Ueshiba. Asystowali im Okumura, Osawa, Arikawa, Tada, Tamura
Offline



Cezary pisze:
nastepnie
I want to make my point perfectly clear. What I mean to say is that Morihei Ueshiba was NOT the main figure at the Hombu Dojo who taught on a day-to-day basis. O-Sensei was there at unpredictible intervals and often his instruction centered on philosophical subjects. Tohei and Kisshomaru Ueshiba are the persons most responsible for the technical content and development of aikido within the Aikikai Hombu system.
Tlumaczenie
Chcialbym byc dokladny w stwierdzeniu, co mialem na mysli mowiac ze Morihei Ueshiba NIE byl glowna osoba uczaca regularnie dzien po dniu w Hombu. O'sensei bywal w nieprzewidywalnych/nieregularnych odstepach czasu i czesto jego wskazowki skupialy sie na filozoficznych aspektach. Tohei oraz Kisshomaru Ueshiba (byl) sa osobami od ktorych w przewazajacej czesci zalezal techniczny rozwoj aikido cwiczonego w stylu Aikikai Hombu.
Offline




u nas na przykład nie ma aiki ken czy coś w tym stylu... jest ken tai ken i ken tai jo... oraz kata 41 i 16, choć jest to zupełnie inna szkoła niż ćwiczy się w iwama...
Offline



aiki ken to generalna nazwa dotyczaca jakichkolwiek form z bokenem w aikido zarowno kata jak i formy z partnerem
U nas tez nazywa uzywa sie ken tai ken (miesz kontra miecz) i ken tai jo (miecz kontra kij)
41 i 16 kata (mowisz o jo) bardzo ciekawe u nas jest 20 , 13 i 31 masz jakies linki chetnie rzuce okiem
Offline




jo kata 16
jo kata 41
Offline




co do nazwy to nie używamy sformułowania aikiken żeby odróżnić że jest to zupełnie cos inneg niż szkoły miecza w innym aikido
Offline




no nasza szkoła miecza to jednak ma bliżej do iaido... zresztą iaido a aikido są bardzo podobne wbrew pozorom... w aikido nishio wręcz identyczne
Offline



czy cwiczycie 16 i 41 bez parnera ?
to jest glownie obrona przed 1 ken suburi ken tai jo
a u nas 13 i 31 kata to jest jo kontra jo przyczym uke i tori cwiczy rozne rodzaje atakow (przod/tyl) zuki + ciecia oraz bloki
przy czym uczysz sie dwoch wersji uke i tori
Offline