Forum aikido, forum strony www.aikido.edu.pl

forum aikido forum
Forum aikido wita! Zapraszamy do dyskusji na temat aikido i innych sztuk walki

Nie jesteś zalogowany.




#1 27-06-2008 10:14:05

dori
6 kyu
seiza
Skąd: Aikikai, klub Zanshin,Kumanovo
Zarejestrowany: 22-05-2008
Posty: 72

miecz a kij

wczoraj mielismy pierwszy trening z kijem (fajne...). Czy techniki wykonywane z kijem sa wziete z technik wykonywanych mieczem czy to jednak cos innego? Trener objasnial nam, ze kij sluzy raczej do obrony, blokow itp a miecz - wiadomo - ciach, ciach : )

Offline

 

Reklama



#2 27-06-2008 14:33:47

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: miecz a kij

dokladnie kijem mozna uderzac oboma koncami podciinac uderzac itp
miecz tnie i koniec smile

Offline

 

#3 30-06-2008 17:25:58

GMike
admin
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Polska
Zarejestrowany: 20-03-2008
Posty: 1413
Serwis

Re: miecz a kij

Odróżnij: KIJ - MIECZ. Zapewne na filmach widziałeś jak się bili i tym i tym. Jak już Krzysiek wspomniał Kijem można więcej (jest dlóższy, i w kazdym miejscu możńa złapać). Odpowiednikiem MIECZA jest boken, jak będziecie go trenować to wiedz, że to jest zamiast miecza.


Pokonaj samego siebie...

Offline

 

#4 30-06-2008 17:37:24

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: miecz a kij

generalizujac jesli mieczem sie trafi to zawsze jest efekt bo rani
kij jest dluzszy i mozna nim narobic siniakow walac nim gdzie popadnie ale zeby byl efekt to trzeba dobrze trafic np w odpowiednie miejsce splot sloneczny

Offline

 

#5 02-10-2008 12:23:25

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

Aikido stworzono min na bazie ruchow miecza i jo istnieje pelna lacznosc miedzy ruchami z jo i boken a otwartymi rekami , w wielu wypadkach jezeli wyjmiemy z rak miecz lub jo mamy czysta technike aikido , no moze rece czasami wyzej lub inny przechwut ale cialo i biodra takie sameo
przyklad shiho nage wziete z happo giri , drugi ruch w ikkio to nic innego jak chocku zuki z jo przy czym za jo sluzy reka partnera, ale ruch bioder + wyprostowane rece to czysty ruch z jo, przyklady mozna mnozyc
celem jest nauczenie ciala koordynacji  wzmocnienie centrum, nawyk uzywania boder, zwroty wyczucie dystansu w 100% itp
Droga do pelnego zrozumnienia taijutsu jest przez bokken i jo

Offline

 

#6 02-10-2008 12:27:44

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

powinno byc nawyk uzywania bioder w 100%

Offline

 

#7 02-10-2008 12:35:39

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

Krzysiek pisze:

generalizujac jesli mieczem sie trafi to zawsze jest efekt bo rani
kij jest dluzszy i mozna nim narobic siniakow walac nim gdzie popadnie ale zeby byl efekt to trzeba dobrze trafic np w odpowiednie miejsce splot sloneczny

No troche upraszczasz
jo jest duzo bardziej wysublimowane niz walenie gdzie popadnie i wcale nie trzeba spotu slonecznego , udezenia jodan to atak na grdyke (efekt wiadomo) ciecia yokomen to bok glowy okolice ciemienia, uderzenie gedan w kolano druzgoce rzepke, kontra na boken konczy sie zlamaniem naggarstka itp , nie mowiac juz o calej masie form gdzie uzywamy jo do zakladanie dzwigni.

Offline

 

#8 02-10-2008 12:43:40

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

miecz tnie i koniec

czy na pewno ???

a skad sie wzielo nikyo ?
zakladalo sie dzwignie uzywajac rekojesci miecza

atemi na twarz/splot przy ozyciu kashiri

6 i 7 aiki boken gdzie po cieciu nastepuje zuki pchniecie

masa blokow i parowan

chyba nie mozna az tak generalizowac

Offline

 

#9 02-10-2008 13:15:17

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

Krzysiek pisze:

tyle ze nawet z jo kata sa umowne bo to zalezy od fantazji
podobno ueshiba nie uznawal zajec z jo dlatego w hombu cwicza przed i po treningach
sam cwiczyl oddzielnie zeby uczniowie nie tworzyli schematow w jo

Ueshiba nie cwiczyl kata bo byl ponad to w jego rekach jo po prostu "zylo", stwozenie kata polecil na lozu smierci Saito sensei aby latwiej bylo sie ich nauczyc stad mamy 20 jo kata (kazdy ruch osobno)
13 kata, 31 kata (plynne formy) , pozniej te kata cwiczone z partnerem/partnerami wtedy uczysz sie roli tori
7 jo awase w ktorych uczymy sie dystansu i harmoni
wreszcie 10 kumi jo ( przy czym kazde ma przynajmiej ze trzy rozne wersje oprocz podstawowej)

Offline

 

#10 02-10-2008 15:22:52

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: miecz a kij

Cezary odpowiedzialem tak by bylo latwe do zrozumienia dla kazdego a Twoj ostatni post jest dla osob zaawansowanych
watpie by dori zrozumiala kashiri i aiki boken ale jak najbardziej masz racje

Offline

 

#11 02-10-2008 15:36:26

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

kwoli wytlumaczenia
kashiri - koniec rekojesci ktory rowniez uzywa sie w walce
http://www.realarmorofgod.com/japanese-sword-parts.html

aiki boken
to 7 podstawowych kata z drewnianym mieczem odnosze sie do ruchu 6 i 7 gdzie po cieciu nastepuje pchniecie

Offline

 

#12 02-10-2008 15:54:18

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: miecz a kij

mi mowiono ze ueshiba byl przeciwny kata z jo i bokenem dlatego nie bylo i nie ma z nimi treningow w hombu dojo dlatego dziwie sie ze sa ponumerowane

Offline

 

#13 02-10-2008 16:17:47

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

byl przeciwny tak jak napisalem zgodzil sie na lozu smierci gdyz zaden z jego uczniow nie mogl osiagnac poziomu w ktorym jo i boken po prostu 'zyly' w ich rekach dlatego zostaly usystematyzowane , poszperaj za filmikami na youtube z Saito, Pat Hendrikson, Bruce Klinkstin znajdziesz numerowane formy
nie byly cwiczone w Hombu tylko w Iwama , w ostatnich latach Osensei duzo podrozowal uczac ,ale najwiecej czasu spedzal w Iwama Dojo

Offline

 

#14 02-10-2008 16:26:43

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

Wycinki z art ktory ukazal sie w Aiki Journal (zalaczony w calosci kolo art Nishio)

The astute reader will see no doubt see what I am leading up to. O-Sensei did not teach in Tokyo on a regular basis after the war. Even when he appeared on the mat, often he would spend most of the hour lecturing on esoteric subjects completely beyond the comprehension of the students present. The main teachers at the Hombu in the postwar years were Koichi Tohei Sensei and the present Doshu Kisshomaru Ueshiba. They were assisted by Okumura, Osawa, Arikawa, Tada, Tamura and the subsequent generation of uchideshi mentioned above.

Offline

 

#15 02-10-2008 16:29:35

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

nastepnie

I want to make my point perfectly clear. What I mean to say is that Morihei Ueshiba was NOT the main figure at the Hombu Dojo who taught on a day-to-day basis. O-Sensei was there at unpredictible intervals and often his instruction centered on philosophical subjects. Tohei and Kisshomaru Ueshiba are the persons most responsible for the technical content and development of aikido within the Aikikai Hombu system.

Offline

 

#16 03-10-2008 11:11:43

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

Cezary pisze:

Wycinki z art ktory ukazal sie w Aiki Journal (zalaczony w calosci kolo art Nishio)

The astute reader will see no doubt see what I am leading up to. O-Sensei did not teach in Tokyo on a regular basis after the war. Even when he appeared on the mat, often he would spend most of the hour lecturing on esoteric subjects completely beyond the comprehension of the students present. The main teachers at the Hombu in the postwar years were Koichi Tohei Sensei and the present Doshu Kisshomaru Ueshiba. They were assisted by Okumura, Osawa, Arikawa, Tada, Tamura and the subsequent generation of uchideshi mentioned above.

Glowny sens:
O'sensei nie uczyl regularnie w Tokyo po wojnie. Jesli sie pojawial na macie, to wieksza czesc godziny spedzal wyglaszajac ezoteryczne  wyklady bedace zupelnie nie do  zrozumienia dla studentow obecnych na macie. Glownymi nauczycielami w Hombu w powojennych latach byli Koichi Tohei Sensei i Sensei Kisshomaru Ueshiba. Asystowali im Okumura, Osawa, Arikawa, Tada, Tamura

Offline

 

#17 03-10-2008 11:23:17

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

Cezary pisze:

nastepnie

I want to make my point perfectly clear. What I mean to say is that Morihei Ueshiba was NOT the main figure at the Hombu Dojo who taught on a day-to-day basis. O-Sensei was there at unpredictible intervals and often his instruction centered on philosophical subjects. Tohei and Kisshomaru Ueshiba are the persons most responsible for the technical content and development of aikido within the Aikikai Hombu system.

Tlumaczenie


Chcialbym byc dokladny w stwierdzeniu, co mialem na mysli mowiac ze Morihei Ueshiba NIE byl glowna osoba uczaca regularnie dzien po dniu w Hombu. O'sensei bywal w nieprzewidywalnych/nieregularnych odstepach czasu i czesto jego wskazowki skupialy sie na filozoficznych aspektach. Tohei oraz Kisshomaru Ueshiba (byl) sa osobami od ktorych w przewazajacej czesci zalezal techniczny  rozwoj aikido cwiczonego w stylu Aikikai Hombu.

Offline

 

#18 09-10-2008 23:28:27

El Zorro
gość
seiza

Re: miecz a kij

u nas na przykład nie ma aiki ken czy coś w tym stylu... jest ken tai ken i ken tai jo... oraz kata 41 i 16, choć jest to zupełnie inna szkoła niż ćwiczy się w iwama...

 

#19 10-10-2008 10:26:56

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

aiki ken to generalna nazwa dotyczaca jakichkolwiek form z bokenem w aikido zarowno kata jak i formy z partnerem

U nas tez nazywa uzywa sie ken tai ken (miesz kontra miecz) i ken tai jo (miecz kontra kij)

41 i 16 kata (mowisz o jo) bardzo ciekawe u nas jest 20 , 13 i 31 masz jakies linki chetnie rzuce okiem

Offline

 

#20 10-10-2008 14:38:47

El Zorro
gość
seiza

Re: miecz a kij

jo kata 16


jo kata 41

 

#21 10-10-2008 16:55:50

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

dzieki , sprawdze w domu bo w pracy pliki multimedialne mam zablokowane

Offline

 

#22 10-10-2008 17:02:33

El Zorro
gość
seiza

Re: miecz a kij

co do nazwy to nie używamy sformułowania aikiken żeby odróżnić że jest to zupełnie cos inneg niż szkoły miecza w innym aikido

 

#23 10-10-2008 17:05:11

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

to nie chodzilo o odroznienie od innych stylow aikido a od kendo i iaido

Offline

 

#24 10-10-2008 17:16:27

El Zorro
gość
seiza

Re: miecz a kij

no nasza szkoła miecza to jednak ma bliżej do iaido... zresztą iaido a aikido są bardzo podobne wbrew pozorom... w aikido nishio wręcz identyczne

 

#25 15-10-2008 13:39:58

Cezary
1 dan
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Iwama Ryu
Zarejestrowany: 18-08-2008
Posty: 1810

Re: miecz a kij

czy cwiczycie 16 i 41 bez parnera ?
to jest glownie obrona przed 1 ken suburi  ken tai jo
a u nas  13 i 31 kata to jest jo kontra jo przyczym uke i tori cwiczy rozne rodzaje atakow (przod/tyl) zuki + ciecia oraz bloki
przy czym uczysz sie dwoch wersji uke i tori

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB