Forum aikido, forum strony www.aikido.edu.pl

forum aikido forum
Forum aikido wita! Zapraszamy do dyskusji na temat aikido i innych sztuk walki

Nie jesteś zalogowany.




#1 29-03-2008 11:18:19

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

jak slysze o walce w kontekscie aikido to mi sie niedobrze robi
aikido nie sluzy do walki tylko do obrony
ludzie zwlaszcza mlodzi maja wypaczony obraz walki przez to co jest pokazywane w telewizji zwlaszcza przez walki w klatce
po pierwsze nikt cie nie zaczepi na ulicy i nie bedzie bil jesli jest sam
sytuacja 1 na 1 poza mata to fikcja; bedzie ich minimum dwoch i zapomnij o tym ze bedziesz sie bic z jednym a drugi bedzie stal z boku i podziwial twoje umiejetnosci
a teraz parter
kto z was wyobraza sobie ze bedzie sie z kims tarzal po chodniku tak jak z kolega na macie?
poscierana skora o chodnik to minimalny efekt takiej sytuacji
jesli znajdziesz sie w parterze nawet z przeciwnikiem to pozostali zwyczajnie cie skopia
jeszcze mi powiedziano ze w judo jest duszenie a w aikido nie ma
owszem ale duszenie wymaga czasu wiec sytuacji 1 na 1 a o tym juz pisalem

Offline

 

Reklama



#2 29-03-2008 11:25:03

El Zorro
gość
seiza

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

jeżeli schodzisz do parteru to najmądrzejsza rada w tym wypadku to chyba: zrób przewrót lub po prostu jak najszybciej wstań
To prawda, że w aikido nie ma duszeń, sensei nishio nauczał duszeń wziętych z judo; ale tylko jako uzupełnienie wiedzy o budo, ale duszenie to jak napisał Krzysiek tylko w walce jeden na jeden, ale też trzeba przyzna, że wtedy duszenie jest chyba najskuteczniejsze...

 

#3 29-03-2008 11:25:54

El Zorro
gość
seiza

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

a co brazylijskiego ju-jitsu... pierwszą rzeczą jaką uczą tam to , uwaga: jak nie dać sie sprowadzić do parteru...

 

#4 29-03-2008 11:33:18

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

troche odejde od tematu
to wyglada tak jak w wojsku
na jednych zajeciach ucza cie jak atakowac okopy i jest to skuteczny sposob ich zdobycia
a na nastepnych zajeciach ucza jak bronic okopow i tez jest to skuteczny sposob

Offline

 

#5 29-03-2008 21:24:48

Gabi
6 kyu
seiza
Zarejestrowany: 02-03-2008
Posty: 62

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

jak mówi mój sensei "aikido to sztuka walki w której atakujemy atakującego"

Offline

 

#6 29-03-2008 21:32:25

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

cos w tym jest aczkolwiek bardziej prowokujemy do ataku bo w aikido nie ma ataku

Offline

 

#7 29-03-2008 23:34:49

GMike
admin
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Polska
Zarejestrowany: 20-03-2008
Posty: 1413
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Ale jest atemi.


Pokonaj samego siebie...

Offline

 

#8 30-03-2008 09:19:01

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

GangstaMike a mozesz rozwinac mysl?

Offline

 

#9 30-03-2008 12:01:20

GMike
admin
seizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: Polska
Zarejestrowany: 20-03-2008
Posty: 1413
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Krzysiek pisze:

cos w tym jest aczkolwiek bardziej prowokujemy do ataku bo w aikido nie ma ataku

Za pomocą Atemi można zaatakować, wcale nie trzeba żeby ktoś nas atakował, tak jak na filmach z Segalem, takie lightowe atemi.


Pokonaj samego siebie...

Offline

 

#10 30-03-2008 13:02:53

El Zorro
gość
seiza

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

ale wtedy trochę zatracasz sens aikido...

 

#11 30-03-2008 13:26:39

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

wydaje mi sie ze aikido jest do obrony nie do ataku
atak jest i wtedy wkracza aikido nie pozwalajac na zakonczenie ataku
mam bujna wyobraznie ale atak w wykonaniu aikido mnie przerasta smile

Offline

 

#12 26-04-2008 00:14:26

banasdar
początkujący
seiza
Zarejestrowany: 25-04-2008
Posty: 1

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

witam aikido jest tak naprawde walka z mieczem to co robisz rekoma robisz katana albo z katana

Offline

 

#13 27-04-2008 01:32:18

Starsi
gość
seiza

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Pytanie.

Czy w wieku 23 lat warto zaczynać naukę AIKIDO?

 

#14 27-04-2008 16:00:38

El Zorro
gość
seiza

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

warto, nawet jakbyś miał 60 lat...

 

#15 27-04-2008 20:37:28

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

zawsze warto tyle ze wiadomo iz z wiekiem mozliwosci organizmu sie zmniejszaja np wydolnosc ale cwiczac ten spadek nastepuje wolniej

Offline

 

#16 21-06-2008 21:25:12

Karol
6 kyu
seiza
Zarejestrowany: 21-06-2008
Posty: 55

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Witam.

Krzysiek pisze:

jak slysze o walce w kontekscie aikido to mi sie niedobrze robi
aikido nie sluzy do walki tylko do obrony

W 100% nie zgadzam się, iż aikido nie służy do walki. Obrona to też walka. Pozatym aikido tak samo jak inne czynności służą do tego do czego są używane, pierwotnym przeznaczeniem noża kuchennego jest krojenie chleba, a ludzie nim zabijają i to skutecznie.

Krzysiek pisze:

ludzie zwlaszcza mlodzi maja wypaczony obraz walki przez to co jest pokazywane w telewizji zwlaszcza przez walki w klatce
po pierwsze nikt cie nie zaczepi na ulicy i nie bedzie bil jesli jest sam
sytuacja 1 na 1 poza mata to fikcja; bedzie ich minimum dwoch i zapomnij o tym ze bedziesz sie bic z jednym a drugi bedzie stal z boku i podziwial twoje umiejetnosci

fakt, ludzie zazwyczaj wierzą w  to co mówi telewizja i tu się zgodzę. co zaś do Walk w klatkach, może wydaje się to irracjonalne ale klatka została wprowadzona aby zwiększyć bezpieczeństwo walk i ułatwić sprawę grapplerom nie zaś jako element widowiskowy. Cóż, zawsze większe szanse ma ten który trenuje na oporującym przeciwniku, jest obity, odporny na ciosy. co do walki 1 vs 1, zdarzają się i to często! Ale okej, przyjmijmy, ze jest ich dwóch, i zastanówmy się, czy łatwiej jest zrobić tenchinage, czy uderzyć prawy prosty? Dla mnie osobiście lepszy jest prawy... dlaczego? szybszy, silniejszy, dobrze trafiony daje nam KO wink. z drugim kolesiem robimy już co nam się podoba, albo uciekamy. niestety MMA w rzeczywistej walce ma większe szanse niż Aikido

Krzysiek pisze:

a teraz parter
kto z was wyobraza sobie ze bedzie sie z kims tarzal po chodniku tak jak z kolega na macie?
poscierana skora o chodnik to minimalny efekt takiej sytuacji
jesli znajdziesz sie w parterze nawet z przeciwnikiem to pozostali zwyczajnie cie skopia
jeszcze mi powiedziano ze w judo jest duszenie a w aikido nie ma
owszem ale duszenie wymaga czasu wiec sytuacji 1 na 1 a o tym juz pisalem

Parter!! u nas na treningu parter jest szlifowany i to na naprawdę ładnym poziomie! Nie porównuję tutaj do sekcji BJJ ale poziom jest naprawdę zadowalający. Wyobrażam sobie bicie się z kimś w parterze, poździeram sobie skórę na plecach ale dobrze wyciągnięta balacha (czy też judockie juji gatame) na staw łokciowy eliminuje przeciwnika z gry a potrwa to może z 3- sec?. Hmm w aikido nie ma duszeń? A co powiecie na atak ushiro eri dori... chyba tak to szło.

Duszenie jest bardzo skuteczne i bezpieczne (wyczuwamy moment wiotczenia mięśni) dobrze założone mataleo, albo gołe duszenie przedramieniem również działa szybko.

w zasadzie nie chce mi się juz cytować więc skieruje wypowiedź do użytkownika

Nishio: z tym przewrotem w tył to jest dobre rozwiązanie;). chociaż w parterze jeżeli jesteśmy lżejsi mamy większe szanse tam masa traci na znaczeniu, jeżeli ktoś chce to podważyć wystarczy zobaczyć walkę royca gracie z akebono smile.

druga kwestia, pierwszego czego uczą na bjj to... na pewno nie obrony przed obaleniem, BJJ jest sportem tam obalenia chyba nie są punktowane, a jeżeli są to mniej niż przetoczenie się z gardy itp. dlatego ćwiczy się to  w mniejszym stopniu.

Krzysiek:

Odnośnie tego wojskowego podejścia, fajnie to wyszło...
Ale, na wygraną i przegraną jednej czy drugiej strony składa się wiele elementów, nie tylko taktyka, ale też refleks, zręczność, zwinność, siła itp. My również na aikido otrzymujemy technikę i kontr- technikę np. gdy ktoś źle założy mi nikkyo (w stójce), szybko mogę JA przejść do sankyo. Walka polega na tym jak dużo błędów przeciwnik popełni w swojej taktyce. tak samo jest w boksie, widzimy jak w pierwszej rundzie obaj zawodnicy mają szczelnie zamknięte gardy, 5- 6 rund później te ręce im "zwisają" i właśnie wtedy jest najgorsza obrona.

Starsi:
Warto;)

pozdrawiam wszystkich .

Offline

 

#17 21-06-2008 21:57:13

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

moze zacznijmy od tego co rozumiemy przez walke
ja np wymiane ciosow co jak wiadomo nie ma miejsca w aikido

prawy prosty bez rekawicy zle trafiony daje zlamanie nadgarstka dlatego jesli bic to w miekkie a glowa nie jest miekka poza tym skoro prawy prosty to po co aikido? smile

jak ktos jest sam to nikogo nie zaczepia bo bez osoby za plecami dajacej psychiczna przewage nie czuje sie mocny

Offline

 

#18 21-06-2008 22:07:13

Karol
6 kyu
seiza
Zarejestrowany: 21-06-2008
Posty: 55

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Krzysiek pisze:

moze zacznijmy od tego co rozumiemy przez walke
ja np wymiane ciosow co jak wiadomo nie ma miejsca w aikido

Walka uliczna to jest przekrojówka- wszystkiego po trochu smile.

Krzysiek pisze:

prawy prosty bez rekawicy zle trafiony daje zlamanie nadgarstka dlatego jesli bic to w miekkie a glowa nie jest miekka poza tym skoro prawy prosty to po co aikido? smile

wszystko można źle zrobić;). źle zrobione koshi nage owocuje porządnym odsłonięciem się;). poza tym, jeżeli nie masz sportowego nawyku trzymania luźnej pięści to raczej sobie niczego nie połamiesz, aha no i w walce nie czujesz drobnych urazów wink, a bokserzy uderzając wybijają sobie palce- to się da przeżyć smile. A jeżeli chciałbyś mi skontrargumentować złamaniem nadgarstka- po aikido mamy mocne nadgarstki big_smile... 

Krzysiek pisze:

jak ktos jest sam to nikogo nie zaczepia bo bez osoby za plecami dajacej psychiczna przewage nie czuje sie mocny

A więc:
1. Naćpany/pijany/ niezrównoważony
2. kozaczek
3. szantaż

Ludzie którzy nie mają już nic do straceni zaawsze czuja się pewnie.

Offline

 

#19 21-06-2008 22:21:48

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

usmiecham sie bo koshi nage jest najlatwiejsza technika do wtykonania na osobie ktora napiera na nas
wiem bo zrobilem to tacie ktory wtedy wazyl 2 razy tyle co ja ; zniszczylismy lozko rodzicow - nie trenowalem wtedy aikido

nie ma znaczenia kto cie atakuje bo rzut na betonie musi cos uszkodzic w ciele

koshi nage robi sie majac napastnika juz przy ciele poprzez zwrot w biodrach wiec sie nie odslaniasz

Offline

 

#20 21-06-2008 23:29:47

Karol
6 kyu
seiza
Zarejestrowany: 21-06-2008
Posty: 55

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Jeżeli będzie tak, ze napiera, to faktycznie ma kiepsko, przyznaje rację, jeszcze jak mocno dokręcimy biodrami to... ałć...

Offline

 

#21 22-06-2008 21:23:45

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

jak ktos nie jest agresywny to nie ma powodu do obrony smile

Offline

 

#22 23-06-2008 00:38:13

Karol
6 kyu
seiza
Zarejestrowany: 21-06-2008
Posty: 55

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Jak nie jest...

Offline

 

#23 23-06-2008 15:32:58

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

jak jest agresywny to jest i dynamika ruchu wiec latwiej wykonac technike

Offline

 

#24 23-06-2008 18:16:09

Karol
6 kyu
seiza
Zarejestrowany: 21-06-2008
Posty: 55

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

Nie zawsze przeciwnik będzie pędził berserkiem, przykładowo lewy prosty, nie jest prowadzony aż tak dynamicznie żebyśmy mogli  wykonać mocno technikę, zaś przechwycić tego uderzenia się nie da:/...

Offline

 

#25 23-06-2008 18:29:41

Krzysiek
admin
seizaseizaseizaseizaseizaseiza
Skąd: aikikai
Zarejestrowany: 10-02-2008
Posty: 4138
Serwis

Re: brak walki w parterze a w np brazylijskim ju jitsu jest

a po co przechwytywac? irimi nage nie wymaga przechwytu

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB